劉浚如的臉色很不好看，因為徐浩東在批判邱與可，就相當于在批判他。邱與可與方利成和鄭騰育是他請來的，他們觸犯刑律他管不了，但是徐浩東批判新自由主義經(jīng)濟學，他有話要說，也有話可說。

“徐書記，我知道今天的會議是對外直播的，我可以向你請教幾個問題嗎？”

徐浩東微微頜首，“當然可以。”

劉浚如直奔主題，“你是經(jīng)濟學家嗎？你有自己的經(jīng)濟學理論或觀點嗎？你如何評價自己在經(jīng)濟學上的造詣？”

徐浩東笑著搖了搖頭，“我當然不是經(jīng)濟學家，我已經(jīng)多次說過，我只是一個經(jīng)濟學愛好者。正因為我只是一個經(jīng)濟學愛好者，所以我沒有自己的理論或觀點，更談不上什么造詣。這么說吧，如果說經(jīng)濟學是一個殿堂的話，我正站在這個殿堂的門口，一只腳在門外，一只腳在門里，我正朝殿堂里東張西望。”

“你認為你有資格評論或評價一個經(jīng)濟學家或新自由主義經(jīng)濟學嗎？”

“首先，我糾正你一下，邱與可并不是經(jīng)濟學家，他只是一個經(jīng)濟學愛好者。其次，一個經(jīng)濟學愛好者當然有資格評論或評價一個經(jīng)濟學愛好者。還有，經(jīng)濟學愛好者不但有資格評論或評價經(jīng)濟學家或新自由主義經(jīng)濟學。此外，站在公平原則這個角度上，一個門外漢也有資格評論或評價任何一個經(jīng)濟學理論。”

“你不是新自由主義者，那么你是凱恩斯主義者嗎？”

徐浩東輕輕的笑了，“劉副市長，你的這個問題，問得我很是尷尬。因為我讀的是師范大專，后來出于個人目的，再讀了一年專升本，才勉強拿到本科文憑。所以我的大學四年，雖然讀的是經(jīng)濟學專業(yè)，但主要知識是為當教師準備的，教育學、教育經(jīng)濟學、哲學、邏輯學等等，我都學得相當不錯。但就是經(jīng)濟學成績一般，只是為了討好我女朋友的父母，才把業(yè)余時間花在了經(jīng)濟學上。”

與會者們都跟著輕笑起來。

可劉浚如還要追問，“徐書記，你并沒有正面回答我的問題。”

徐浩東笑著說：“對不起，我實話實說，我的岳父岳母，就是我女朋友的父母，他們恰好都是我的大學老師。與此同時，他們恰好都是教經(jīng)濟學的，可問題是我的岳父推崇宏觀經(jīng)濟學也就是凱恩斯主義，我的岳母推崇的卻是微觀經(jīng)濟學也就是新自由主義。你說我怎么辦？我只好既拚命學習凱恩斯的經(jīng)濟學理論，也拚命學習新自由主義經(jīng)濟學。因此，我既推崇宏觀經(jīng)濟學和微觀經(jīng)濟學，但我也對凱恩斯主義和新自由主義都持保留看法。”

“可以說說你大學畢業(yè)時的論文嗎？”

“你別見笑，我大學畢業(yè)時的論文題目是《經(jīng)濟行為中的均衡動態(tài)分析及其預測和數(shù)理模式與運用》，全文八萬三千三百一十一個字，內容我不詳述，你可以去東江師范大學網(wǎng)站查詢。本人不才，論文曾在國內發(fā)表，并被國內十九家雜志和國外十一家雜志轉載。”

劉浚如楞了一下，他還真沒想到，徐浩東還有這么一手，現(xiàn)在是現(xiàn)場對外直播，全世界的人都能看到，徐浩東肯定所言非虛。就憑這一點，劉浚如自嘆不如，他一個堂堂的經(jīng)濟學博士，還曾留學海外，但至今為止，他也僅在大學的學術期刊上發(fā)表過論文。

“徐書記，既然你在學業(yè)上有如此成就，碩博連讀、出國留學，一定是順理成章、水到渠成，那為什么不繼續(xù)學習呢？”

還是不肯全信，徐浩東只好實話實說，“三個原因，一是我不想當一個紙上談兵的書呆子，二是我女朋友身體不好，我想盡快參加工作，方便我照顧她。但最關鍵的是三，我家當時的經(jīng)濟狀況是負債，所以在繼續(xù)學業(yè)和幫助家庭之間，我選擇了后者。”

劉浚如說：“對不起，徐書記，但我還是想繼續(xù)請教，因為我想確定，你是不是如你自己所說，你已經(jīng)站在經(jīng)濟學殿堂的門坎上，也就是你有沒有資格評判別人。”

徐浩東看了看與會者，并瞥了李繼國一眼，“你們同意嗎？”

李繼國大聲地說：“同意。”并大力鼓掌。

與會者們用熱烈的掌聲表示了同意。

徐浩東說了聲“謝謝同志們”，沖著劉浚如做了請的手勢，“劉博士，我不勝榮幸，但我有一個要求，不要談理論問題。你我都是從政者，為官一任，造福一方，請聯(lián)系實際談經(jīng)濟。”

“徐書記，我知道你在實際工作中做出了卓越的成績，你是二零零八年年初當上副市長的，二零零八年年底就爆發(fā)了全球經(jīng)濟危機。但云嶺市卻是一枝獨秀，沒有受到多少沖擊，據(jù)眾多中小企業(yè)家們反映，你在其中居功至偉，你可以說說當時是怎么想的嗎？”

徐浩東說：“很簡單，當時有一個龐大的投資計劃，是政府行為，目的是用投資拉動內需，我贊成這個計劃，政府要有所作為嘛。但是云嶺市情況特殊，有資可投卻無處可投，炒房子、炒煤礦、炒股票，都不是躲避風險的有效辦法，所以我當時號召大家不要妄動，如果實在要動，可以買點黃金保值。”

劉浚如說：“你支持政府干預市場，卻又按兵不動，這也就是說，你既是凱恩斯主義者，同時還是新自由主義者。”

徐浩東搖著頭說：“我再強調一遍，我既不是凱恩斯主義者，同時也不是新自由主義者。如果你非要讓我表態(tài)，那我可以告訴你，我是個理想主義者，而在工作中我是個現(xiàn)實主義者。”

劉浚如不依不饒，“那我倒要請教了，你在具體的經(jīng)濟工作中，你的指導思想是什么？”

徐浩東說：“實事求是，一切從實際出發(fā)，具體情況具體分析。比方說招商引資，云嶺市的民間資金高達兩千兩百多億，這還不包括外商和五百強的，也就是說，云嶺市已經(jīng)完成了資本的原始積累，有足夠的資金支撐云嶺市的經(jīng)濟和發(fā)展。在這種情況下，不僅無需招商引資，而且還應該輸出資本。劉博士，這就叫一切從實際出發(fā)，這就是我在經(jīng)濟工作中的指導思想。”

劉浚如繼續(xù)糾纏，“徐書記，我講的是方*，我的意思是，你在具體的經(jīng)濟工作中，你具體是如何運籌的呢？”